国产3A离我们还有多远？

利益相关：开发者，老兵


多远不好说，有几个现实我们来掰扯掰扯：
第一个：知乎有公号统计了去年2017年全年Steam、Wegame各国产游戏的销量，有兴趣可以去查一下。结论，洋洋洒洒上榜几十个游戏，总共销量刚刚过亿。
考虑发行税（不一定，20%左右是很普遍的）、平台税（30%），这些是发行公司去跑，发行税我们不算了，你知道就行，具体谈每个项目都不一样，只要你找了发行，肯定有。这两刀砍下去，发行税假设0，一个亿变7000万。
7000万理论上属于你开发商了，好，增殖税，17%，进项抵扣，对于开发公司来说主要是设备和外包（记得让他们开增殖税发票），还有就是给会计找一堆发票，剩下的都是实打实砸到公司头上了。当然，不少园区、不少地方都会有优惠政策，比如头一两年免税、销售额少于多少免税。好吧，反正七七八八其他还有很多乱七八糟的花销，就算6000万最后拿到、可支配，如何？
算的都很简单，毕竟我不是专门做会计的，不好意思，但是大致上，这是最好的结果，整个行业，最好的结果。


好了，接下来我们做一道小学算术题：
一个普通程序员月工资基本2万以上（核心工资普遍3、4万以上，我们就不算了，算平均按普通员工来算比较好）
当然其实公司对员工福利一般还要在这个数字上再做加成，浮动不等，最低五险一金加一个业内普遍的年底1月，至少也要浮动30%，这个我们也不算了，算起来费劲。
这个营收，撑这个级别的员工，整个行业一年的营收，不考虑扩大再生产，能养活多少从业者？
6000/2*12=250
250人，看起来做一个3A绰绰有余对吧？问题是，3A到底做成什么样的？GTA那也算、巫师3也算、血源也算、黑魂也算、暗影摩多也算……250人这个基数太小了，互相想做的都不一样，再加上这里面不少人想做的是那种任系单机，根本就不是3A，行了，这么一分，平摊到每个项目里，还有几个？


所以呢？是不是已经准备好你的40米大刀，准备往我头上砍过来了？一套：“就是你们这样的想法把国产败坏了”“你们没有理想”“你们开发者都是垃圾”素质三联。
桥豆麻袋，先等等。
我告诉你我的结论：
我不跟你掰扯你那些意识形态的东西，中国游戏开发者，想做3A，不突破定位国内市场这个魔咒，从目前的现实上看，是没戏的。
怎么办呢？直接定位海外市场，做老外会想玩的3A。
问题解决了，海外这个市场容量很大，几百亿美元，抢到大头不现实，但是稍微一点残羹冷炙至少活下来还是有机会的。
这不仅是我的结论，国内有一批人已经动手开始了。
好了，你那40米大刀要砍下来还是要收回去，随意吧，反正我匿名你也砍不到我。
解匿是不可能解匿的，哪天我死了，兴许那之前想起来了会来解匿。
最后强调一遍，刚刚所有数字运算，算的都是约数，真实环境里有好有坏，反正做了公司的肯定自己都了解。但是这些约数，真的都是往好的情况算了。
另外，评论区有朋友质疑这个计算有问题，我在最后补充2里面再专门做回应，有兴趣可以移步到答案“补充2”部分去看。


第二点：好了，现在我们决定要开始做一个定位海外市场的3A了，要做什么呢？
首先我们要说服投资商，此处省略1000字，说结论吧，去年能拉到千万级别投资的项目已经是非常难得了，全国也就几个吧，几百万级别的都不是很容易，全国也就几十上百个吧，这可能还乐观了。
不管怎么样，我们运气很好，拿到了千万级别投资，记得我之前的公式，1000万能撑多久，3000万能撑多久，5000万能撑多久，自己算。注意，后面还有外包、发行、音乐……都需要钱
然后就开始招人。
问题来了，没人。
国内从头到尾就没做过3A游戏的，国内美术程序大神很多，技术上你是可以做到3A游戏的那些技术，但是游戏项目从来不是技术问题，而是组织问题，一开始要先打哪里，然后打哪里，一步一步，都是有流程的，这些流程都是前人流血牺牲得到的结论，不按这些流程走，那就等着踩坑吧。
最典型的，根本就不知道一开始要走原型开发，刚上来咣咣招进几十上百人，之后毫无悬念地完蛋。游戏创业，最经典的送命题，没有之一。
国内有没有做过3A的人呢？有，在哪儿呢？去国外了，或者国内大厂里面干的好好的。挖回来？人家现在海外那几个大项目组里干的好好的，工资发的是美元欧元，有绿卡，老婆孩子都在国外，去挖吧。
找国内那些外包？喂喂喂，咱们的问题是要解决流程，不是技术，外包是给人解决技术问题的，流程他们照样是不行的啊。到他们这，流程最关键的那几步早就结束了。不过他们好歹更多接触到流程结束后，标准化的文档，确实是比普通的技术员要好一些。
反正我是跟这种外包的同事合作过，所以……嗯。
没办法了，自己找个经验多一点的国内的老司机，多看看老外那些分享，慢慢摸索吧。
好了，3A大作，得有个导演吧？
得找个好点的导演，李安大导演怎么样？看了看公司账户，请不起。只能找电影学院的毕业生了，一问，还是请不起，TM搞电影的怎么这么贵啊。对不起，人家是娱乐圈高级别的，你小打小闹就别老惦记了。（说到底还是人少，物以稀为贵）
好吧，我自己看几本电影理论的书，自己来吧。
接下来呢？
团队磨合。没有成熟团队，新团队的一堆人组在一起，那是需要磨合的。你喜欢巫师，我喜欢GTA，做的是个血源。你的工作方法是原型迭代式，我的工作方法是大设计式。“什么你敢说荒野之息是个好游戏？我代表索饭表示不干了！老子要辞职！”“索狗滚！任天堂才是最懂做游戏的！”
别笑，虽然夸张，这都是团队磨合期发生过的问题，而且，抱歉，全TM是小问题。真的大问题，都是跟钱和权相关的问题，懒得说了，经过的自然懂，没经历的，告诉你们也没用，听完反而又会给我一套素质三联。
好了好容易撑到这会儿了，该出活了吧？
再好的团队，好歹开发过程中还各种出问题，我们运气好没问题，自己团队很正常就完成工作目标了，哦耶。要不出一次问题，基本相当于几个月工作量没有，相当于这几个月的工资白费，又看了一眼公司账户的我不禁这么想着。
外包费，3A一批外包回来几百万就没了。
不外包？呵呵，3A一个大作几百人上千人参与，核心团队其实也就几十个撑死了，剩下的你以为是谁？这些人你自己养？参考之前那个小学数学题。
音乐，不得找个好点的啊，随便的录音棚那哪行，老外3A那都是找州一级甚至国家级爱乐乐团的。什么？找不起？好吧，退而求其次，找个大学乐团吧。什么，这都请不起？钱花哪儿了？啊？上次美术外包回来用不了，重新包了？他们怎么这样啊？哦？他们自己也是各种没经验？不应该啊，我们找的不是国内最好的外包公司么？什么？里面之前的牛人离职了？里面新招的这批，好的都去给UDI、EC做了？差的才给我们做？我艹，他们怎么这么没有情怀啊？什么？他们说了，谈情怀多伤感情？我CV&S(F*OIHVIDJGF
运气好，我祖父给我留下一整栋北京的楼，我卖了继续做，终于快到可以发行了。
什么？美国那边被人搞了？为啥？涉嫌种族歧视？
什么？日本那边被人搞了？为啥？涉嫌侵犯XXX公司专利？
什么？国内被人喷了？为啥？因为导演水平太差？因为外包没找最好的？因为音乐找的是街头音乐？反正就是跟国外3A差距太远，就算支持也就是纯支持了，好玩那是不可能的……
对哦，我前面那可是一路过来各种“唉没办法了自己上吧”，怎么可能跟人多少个项目踩过多少坑的团队正面怼啊！
于是，欠了一屁股债的我留下一封信，走上了天台，在上到天台前，被债主的人抓住了，然后，从此以后，这个世界清静了。
有朋友跟我说要做独立的时候，我第一句话一定是，做好送命的觉悟了么？他们笑了，我笑不出来。我为什么笑不出来，你们自己想。
别误会，我现在自己也在做独立，是因为给自己留了后路，我知道自己走不到那一步，但是，实话说，如果我知道自己极有可能走到那一步，我会毫不犹豫地回去公司打工。毕竟我现在不是一个人了，我没了不要紧，我老婆没工作，孩子没成年，他们怎么办？
跟着我一起，为了理想，996的兄弟们，他们怎么办？他们的老婆孩子怎么办？
现实从来不是枷锁，但是去实现理想，必须懂得踩在现实的阶梯上。伊卡洛斯就算用蜡做了梦的翅膀，结局也还是注定在现实面前摔得粉碎。脚踏实地，可能慢了点，但只要在走，就终能到达彼岸，即便我到不了，后面的人也能到。理想只有基于现实，才有意义。


说这么多，其实就一个问题，没这环境，缺人就是客观的，这个只能慢慢自己养人，外包、导演、音乐也都得慢慢养。最根本的，缺一个能证明这个东西真的能在海外大赚的例子，资方不敢投。
资方投个舰B，在日本能赚死，投个其他什么七七八八的手游，很多出海也能赚个盆满钵满。手游出海那是有先例证明能成功的。端游出海？目前比较成功的也就没几个，国内也都没啥名气，很明白自己的状况于是也不敢做什么3A。
但是现在也在慢慢变好，手游至少证明了出海是可行的，为此一堆搞翻译的、搞海外发行的公司建立起来了。端游几个不做3A的小企业至少站住了，形成了自己固有的品牌和用户群。有这样的环境，一点点壮大，终究，这些企业和品牌里面，就能孕育出一个3A大作，我深信这是一条可行的路，并且因此也在这条路上走着。
但是当然，如前所述，我现在没做3A，我现在从小处做，一点点养我的团队，一点点培养我的团队。十万级别的投资，我们就干十万的事儿，但是把这十万的事儿干好。百万级别的投资，我们就干百万的事儿，但是把这百万的事儿干好。十万百万的事儿都干不好，给我两亿美元让我去做GTA，我自己都不敢做。
强调一遍，我绝不是说3A不应该做，3A不赚钱，做3A蠢，如果你看完我前面写的，觉得我是这么想的，我只能说可能是因为我不会讲话，但我绝无此意！
我只是告诉你，现实一点，脚踏实地，这么走着走着，走的人多了，一点一滴的水汇聚起来了，时机到了，自然就能做了。我更希望把3A看作是一个水到渠成的东西，因为国内越来越多的工作室能在全球市场站稳脚跟，能够至少先在小型、中型独立项目上都小有斩获，接下来，自然而然，就可以去挑战，去摘获这个桂冠。
在那之前，请学会脚踏实地，我们可以心怀美好的理想，但我们必须一步一个脚印。从独立做起，从小游戏做起，一点点证明自己，一点点培养团队，一点点养起这样一片土壤。
您在游乐之余，我也很私心地希望您能花那么一点点时间，来关注一些国产的独立小游戏和独立团队，我不是让您无脑买，您只要偶尔看看消息，看到新闻的时候别那么快就点掉，我只是希望您跟我一起见证、监督、鞭策我们而已。当然这个完全看您，我只是很自私地一点请求。


你期待这个期待那个，游戏就是给人幻想的，这是你的权利，也是我们希望为你们营造的世界。
但是现实从来只有在现实中摸索的人才有可能去解决。
我们从业者里，不乏理想主义者，我们也并非全都被现实彻底消磨，我们只是在按照自己的判断，一点点的往前推进。
我们中间不乏等不下去的，直接去了海外，参与到海外大厂的3A制作中。
你要是等不下去了，这也是一条路。
走慢了，很抱歉，但这就是现实，我们没有海外那样的环境，我们只能靠自己一砖一瓦。
更何况我们中间还经常中出一些中二病，自以为无所不能，结果做到一塌糊涂，资方、玩家见多了这种人，对我们整体都失望。
不是说我们有多凄惨，我只是想告诉你，这就是我们面对的现实。
我作为从业者，从来不觉得这是凄惨的，这就是我面对的现实，就跟游戏里的一场任务没有什么区别。
要多久？这个环境要多久才能改过来？
我不知道，我只能说，每年都比去年好一点。
我只是告诉你我看到的，我听到的，我想到的。
这个未来是近还是远，这是你的问题，不是我的问题。
你作为玩家，再心急火燎，没用。
你的幻想，改变不了世界，就是这样。
更有甚者，如果你只是想靠喷国内开发者来获得优越感，那你随意，我不跟你争。
但是现在现实注定了，我们只能从小处做起。


理解不理解，这就是现实。
生气不生气，这就是现实。
我们也很无奈，这就是现实。
喷不喷在你，这就是现实。
走不走在我，这就是现实。




// -- 2018年1月28日 补充
评论区有朋友指出一开始算的利润是不对的，这个确实，刚写完自己就发现不对劲，几个扣项不是简单相加，写的时候满脑子想的都是后面的东西……。我们公司到现在还纯烧钱，没到增值税计算这一步，所以这块儿算的有问题，很不好意思，向大家道歉。
重新调整了一下第一段计算的方式，当然，这段计算仍然是全部找最乐观的地方来算。
另外刚刚写的时候也想到，其实国内这批做单机的很多同时也做了主机，主机那块，现在多少，目前没有数据也没有统计。
所以这个计算注定是不完善的，不完整的，欢迎继续批评补充。
我其实最希望的是有哪位专门搞这个统计的公号哪天能发一个更详细一点的报告，哈哈，现在要想详细一点的数据都得花钱买，小公司只能蹭朋友的消息。
我之前朋友给我的数据，整个销售额最后能有30%~40%回馈到开发这边，就算不错了。但凡遇到几个狠一点的、或者不靠谱的发行什么的，很容易就支持不起下次开发了。而且，开发期前有准备期，开发后期有审批、跑市场、跑媒体，就算你自己什么都不做，这几个月到半年的工资，那是基本白烧的。
大天花板在这里，可能我算的悲观了，让大家都很悲观，这点我很抱歉。但是差来差去，这个数量级差不了太远，对比海外单主机市场就一两百个亿的美刀，PC市场又一两百个亿美刀，国内这个市场，算高算低，我觉得是不影响后面的结论的。
还是那句话，我不是说国内开发者都很凄惨，需要大家呵护，我只是想摆出一些我们看到的现实情况（可能摆错了，也欢迎打脸）。不是说这个情况路就走不下去了，出海是很现实的选择，没什么不好，越来越多的独立开发者都在走上这条路，所以大家也没必要太感慨。
另外做3A确实需要积累，这积累也绝对不是一两年的事，其他有几位大V答主也说了，都是很客观的，指望几年内大翻天，我只能说我们在尽力走了，但是11路公交车它毕竟不是飞机，一步一个脚印吧。我希望我们这两年有一批踏实的项目出来，也许对不起大家的期待，但至少先都扎下根，十年树木，百年树人，让时间来证明一切吧。
我衷心期望大家选择游戏时，还是选您喜欢的游戏，不用说遇到国产就支持，该批评就批评，让一切都正常起来，至少我是觉得蛮好的。
快过年了，祝大家都玩的开心啊。




// -- 2018年1月28日 补充2
有朋友质疑说最一开始，统计的时候需要统计全国单机玩家总消费水平、或者需要统计全球玩家总消费水平，这里解释一下我为什么选择Steam+Wegame去年的消费总额。
首先是因为，这是知乎一个公号做的统计。你们要全国玩家单机总消费水平，就是包括国内玩家购买海外3A、PUBG什么的这样的数据，我也想要，但是这个数据我没有，期待有知道的朋友来补充吧。
如果知道这个数据，确实是验证投资的一个关键，不过在我看来却并不重要。因为每一个项目，在去找投资的时候，这个数据你就算写出来，肯定不是资方最关心的。资方最关心的，一般来说不是整体，而是你聚焦的某个特定范围。
比如我要做关卡解谜，我说服资方的关键应该是我的竞品是哪些，他们目前的收益大概是什么样的水平。我的产品比起他们，好在哪里，好的这些地方能吸引哪些人群，因此又能大概锁定多少的收益。这个地方是核心，整体写得再好，你的产品又不可能把全部市场吃下来，归结到底还是你自己的优势、你的目标用户群体、你预期的投入这些东西。
整体的东西大多就是宽泛写写，比如国内Steam玩家增长率很高，目前是按照人数算，全球第二大区，也就是这样，主要是让资方能够知道大致的体量之类的。但我为什么觉得这个不重要呢？你都设定Steam为你的目标平台了，还纠结国产有意义么？把Steam每年的总消费额、增长率这些东西摆出来不是更好看么？这些摆完后，最后来一句，国内最近也有很高的增长喔。把锦上添花的东西当主菜，对不起我是看不懂。
选择Steam+Wegame消费总额主要的还有一个意思就是，这是你周围跟你同一个水平线的其他公司目前的一个现实情况。计划书里可以吹得天花乱坠，现实就是跟你一样选择这样策略的其他公司，目前的状况是这样。当然你肯定会写，我们公司比他们有优势，因为ABCD，那也不能差太远啊。你周围一片衣衫褴褛，你突然说我要造航母，你觉得资本会怎么想？
拉投资就是一次博弈，博到最后，我也说了，去年这类似的项目，千万很困难，百万要花点心思，这就是现实，你当这些拉到投资的人都不聪明？他们不知道往高处写？不知道收集这些数据？不想去拉几亿上十亿的投资？想死了好吗。那么大的市场，不想要？想死了好吗。问题就在于，臣妾做不到啊。做到早就去做了，看我答案本体第二部分，就在跟你分析为什么就做不到。以为很简单，来自己试试看就知道了。做好了就能赚，废话，我不知道啊？打到你们说的做好的标准就够难了好吧！
我的算法确实欠妥，我最一开始就说了，算的都是约数，但是并不影响这些东西。
是，假设你最后统计出来，全国人民每年在Steam上购买3A大作超过百亿，然后呢？你周围仍然都是衣衫褴褛。资方就问你一句话，这种情况下你凭什么觉得这百亿你能赚到？你怎么回答？最后归结的不还都是我说的那些点？
发现问题没有，你们说的这些东西，是，肯定比这1亿多，我知道，问题是，那是画饼啊。就算论证出来了是百亿，资方还得问，这些人买国外3A不买国产，这肯定是有道理的。你能证明他们的购买力能实际转化为你的收益么？难道所有买海外3A的人，一定就会买国产有戏么？一定会买，为什么你国内这几家公司才赚了1个亿？你怎么回答？继续画饼？你要不准备好，算这个不就是给自己添麻烦么？？我算的1亿，是现实条件下，国内做这个领域的公司，现实能够从这个领域取得的收益，是经过证明的，是可以在计划书里面当铁案、当铁证光明正大写下来的！这是最大的差别！画饼的从来都多，计划书里可以画饼，问题是你不能从头画到尾，更不能拿这个东西来骗自己吧？！当然因为这个数字太难看，所以我不会把它写到我计划书里的。
而且，还是那句话，都定位到Steam了，每年几百亿美元的产值放在那，这个数字你不写，抠角落里中国区的数字，给自己找麻烦么？为什么老外那些企业做的游戏能赚中国人百亿，中国企业自己做的这些只能赚一个亿，讲清楚。然后为什么我们能从EA、UBI虎口夺食，抢掉这百亿里面的份额，也要讲清楚。真写得好，写的你自己也信，资方也信，那说不定还真就把投资落实了。总而言之，摆明了要干全球竞争，就摆出全球竞争的架势来！
反正现实一点，比起周围兄弟公司，超过一点点可以，比如我跟资方说，确实去年你看这个行业平均差不多每个公司赚的都是这么这么多，但是我有姿势，我能稍微超过一点，比如人家赚的是几千万，我能给你赚到几个亿。这个估计有人信。
我跟资方说，他们赚的都是几千万，是因为他们蠢，我能给你一下子赚到百亿……我告诉你我真想骂人了，就是因为这个行业内老是有这样的，吹到天上去，做事一点也不脚踏实地，害得我们想做事的拉个投资都要费死老劲。
希望大家别再纠结计算方法问题了，我再三再三强调过这个是约数，是近似计算。其实项目开发过程中七七八八的减项，很多匪夷所思的，我避嫌都没写出来。
理解后面那些事情就好，关键在于后面，环境、缺人，这是大问题。就是那句话，你真敢给我两亿美元让我去给你做GTA，我真不敢接，国内没这环境。
现实一点，脚踏实地一点吧……


// 2018年1月28日 补充3
发现还是有朋友理解错了
我自以为自己第一段表达的意思是，“出海就有钱，不要哭穷”
我自以为自己第二段表达的意思是，“有钱了环境不行，3A能搞的人太少，需要从业者从小处开始，一步一个脚印从小处做起”
我想表达的意思是上面两层意思，如果您读完感觉不是这样，这不是你的问题，是怪我不会表达。我现在把我这个回答的中心思想明明确确写到这里，我希望您不要误会，谢谢！


// 2018年1月29日 补充4
不少网友让我推荐书，我回复里有，不过写得不够全。
回复里提到之前知乎有一个问题，翻了一下收藏，翻到了，请大家参考：

高赞标粗的那几本很多都有国内翻译的，可先找国内翻译的。
上周末好容易两天休息一下，答了这个问题，没想到会有这么多人关注，感谢！今天开始要冲刺了，直到过年，最后来回答一下这个问题，然后可能就不怎么上知乎了，有什么疑问可能回答会晚一点，不好意思了。
快过年了，祝愿大家都玩的开心、新的一年都心想事成！

关于国产3A游戏，我就说几个事实吧。

• 任何3A游戏必然面对世界市场，光靠中国市场是活不下去的。因此：
  
• 所有做中国题材的国产游戏到了世界市场都必死无疑。别跟我扯什么三国全战，你得先做得出全战这个IP才行。然而：
  
• 目前国内任何一家团队都不具备制作3A游戏的能力。是的，就算把腾讯+网易游戏部门所有最精英的人放到一个团队里都不行。因为：
  
• 国内参与过3A游戏pre-production阶段的从业者数量，说不超过100个可能都高估了。真正有实际3A游戏前期原型设计经验的游戏设计师几乎都在国外。所以：
  
• 在目前没有任何积累的前提下，十年之内，恐怕国内都做不出3A游戏。
  

做3A游戏就好像造航天飞机，是一个国家游戏行业整体技术水平和组织能力的体现。目前世界上有完整3A游戏工业体系的国家，其实也就那么几个：美国、英国、日本、法国、德国、瑞典、波兰、加拿大。从国内的情况来看，无论是市场、技术积累、组织经验、人才储备、教育体系等诸多方面，都和发达国家的整体水平相差甚远。


而且将来还有一道最大的天花板：审查制度。这个天花板不去掉，国内的游戏行业将来就会和电影行业现在的情况一样，很难做出有世界影响力的东西。


所以我觉得大家还是现实一点，不要整天做国产3A游戏的白日梦了。我觉得如果一门心思想做3A游戏，趁早出国学个CS先混进大公司再转策划才比较现实。国内的极限撑死也就是千万成本级别的2A游戏，从现在开始踏踏实实从一百万成本级别的小规模游戏开始做起，慢慢积累个十年还是有希望的。

引用一下触乐采访帕斯亚工作室（Pathea Games）时，创始人吴非评价自己工作室说的一句话：

“（做3A就像爬山，我们也正在爬3A这座大山）如果我们是从重庆开始，向珠穆朗玛峰那边出发的话，我们现在可能刚走到成都吧。”

地处重庆的帕斯亚工作室上一部作品是《星球探险家》（Planet Explorers），最新的作品则是《波西亚时光》。在采访中吴非提到了一些关于3A游戏的看法，比如他心中关于3A那条线：

“如果什么都做得很好，那就是3A。团队少于100个很厉害的人，或者少于3000万美金的开发费用，是很难做出所谓的3A级产品的。”

这两段话很简单，也仅代表了吴非个人的看法。不过似乎也能回答这个问题中90%的部分了。
只说道理，不说游戏的话，关于3A的讨论会有点苍白，有兴趣的朋友可以移步：从《星球探险家》到《波西亚时光》：国产游戏离3A有多远？ 阅读采访全文。

答主不撕逼，单纯的就问题回答。
纯属个人观点

以下正文。


远，太远了。

是看不到未来。
本以为steam的出现或者主机游戏购买力的增加会改变现状。

想特么太多了。

首先，分内因外因

先说外因，3a要技术和资金。很多很多。

技术足够了，国内知名外包大厂有很多以，例如维塔士，唯晶………都是国际一线制作标准等等，再或者（自行百度腾讯，网易等大厂的市值）没有他们请不来的技术员，所以说技术不行的都是胡扯。（总是有人反驳这个，我截个图这是腾讯在国外收购或者说，占股。不经意间，腾讯的触角已经遍及全球。具体的大家自己了解一下，里面公司著名游戏不占少数。所以说技术真的不是问题，就是想不想。)

）


资金就很尴尬了，不是说没钱。请各位看一看最近各个大厂在做什么，手游吃鸡。那画质，那制作，简直就是把玩家当傻子迅速捞钱的手段。（好玩的游戏不一定是3a，很多猎奇的小游戏也很棒，但是就气不过游戏公司把人当傻子的抄袭作品。）

内因呢，玩家也不争气，玩的那么嗨。

典型的吃屎吃习惯了。给口剩饭都觉得好吃。
（一个比喻，不要激动）

自己争点气，那垃圾游戏就不玩。有充值的钱都去买主机，上steam找好玩的游戏。

都要这么做，逼的大厂第二年就要做3a信不信？


以上原因导致了都想赚钱。谁也不敢砸个几千万去做一个未知的可能对吧。抄个游戏多赚钱呀，几个月速成的东西。

做3a真的是风险极高，各方面的大量投入。玩家还未必买账。

不要感觉老外的游戏好卖。内部的制作不知道流产了多少作品。可能制作了五个游戏，只有两个成功推出，盈利的可能只有一个。很多时候都是赔本赚吆喝。

我们所看见的都是成功的产品，所以感觉很赚钱的样子，很容易。

所以也别怪别的了，先做一个好玩家，再考虑好游戏吧。

以下引用一个知乎好友的回答。
@猫猫子 如有介意，马上删除

一开始俄罗斯把我们甩到了后面，后来乌克兰有了潜行者和地铁，再后来白毛子有了坦克世界（虽然不是单机质量也是挺高的），再往后波兰有了巫师等一票游戏。到了现在动不动如委内瑞拉这种所谓的流氓国家都有让人眼前一亮的游戏出现。
我现在不是那么期待中国有自己的3A了，我只是想看看到底还有什么样的国家能继续突破我们的认知。越南？伊朗？还是埃及，南非？

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有的朋友说技术上差距大，与其说技术不如说心思。

因为沉侵在赚钱快乐中公司怎么可能再去研发技术呢?

我见过加班加点赶版本，赶外包的。

哪位见过加班加点研究技术突破的?

垃圾玩家成就了垃圾市场

垃圾市场成就了垃圾公司

垃圾公司成就了垃圾技术

应该就是这个关系。

我认为是渐行渐远。
国内已经有这样耐操的玩家社群了，哪个大公司吃饱了撑的跑去伺候那帮玻璃心呢？
3A或者说全价游戏已经是一个难以为继的概念了，光为了这个面子做游戏不存在的，没那么多钱烧。另外我大清自有国情，考虑政策风险，难度再加一倍。
始终想不到一个在国内大公司政治体系下，能说服人家给你大把钱造3A的理由，越想越没戏。
国内已经在大厂做3A的，黄金时代已经过去了，能出海的大都趁着那趟走了。也都在国外扎稳，能回国带头练摊的我还没见过。
后来者离核心内容始终有越不过去的距离，毕竟我们属于压根没有3A产业的一个国家，人员断了就续不上，往往是招新人从头开始。人家敢让欧洲，北美甚至东欧小国挑大梁，也不敢让中国来。
所以我们还是先指着一个A慢慢练功吧，极其乐观的说，也许以后3A人设崩了2A崛起国内公司还有戏。

从事维塔士场景技术美术（TA），我是最年轻的一个。
很远，如果现在市场突然转变，玩家需求转变，品质要求提高，开始起草做3A项目，达到现在欧美厂一线水准起码两轮到三轮，一轮一个项目大约3年到5年。如果资金完全不是问题，6年到10年才可以跟上，这是最快的速度。前面的题主说技术上不是问题，我不认同，美术没问题我是相信的，但是技术绝对不足！
不要说什么国内做欧美外包的一大批，有做系统底层技术的外包吗？（这个一般不会外包出去）有做引擎效能优化吗？有做高级美术技术解决方案的吗？没有，绝对没有！甚至基础的开发可能都没有，因为真正核心的技术这些根本没法外包出去，只能甲方自己做，


          举个例子/ 3A级别游戏开放世界载入地图，强如B社，开发团队摩下业界一流人才比比皆是，SE核心解决顾问更是强的不行，做出来的上古卷轴5，辐射4，却解决不了进个房间都需要读图的问题，玩家看来这好简单啊，巫师3的CDK团队都轻松解决，B社这么老的公司都解决不了这么基本的问题，就这么简单的一个读图问题这其背后涉及了引擎基层和游戏框架问题，他们的游戏框架工程师向资产管理和流程妥协了，这还是一个拥有几十年历史的公司。中国如果从0起步，坑更是多！这也是为什么大部分国产都做回合制的原因，比如，（神武幻想），（仙剑奇侠传）等等，他们的游戏框架搭建能力差太远了，太远，仙剑6的优化在最后开发阶段直接放弃了，流程的落后，整个架构就是废物，导致优化根本做不了。

再说外包，外包百分之90都是美术一类的，模型这类，原画外包的少，国内原画水准普遍较低，尤其场景。
国内没有那个公司会突然获得别人几十年积累的技术经验和资源支持，这些是钱买不来的。还有整个团队的制作经验，绝对要从0开始。这些才是真正最为致命的，决定你能否做出3A水准的东西，而且钱买不到。即便请国外团队协助也只能有一半水平，流程管理经验是关键。

国内外包CG这个圈子比你们想象的要小很多，工作几年的资深老人来来去去就那么几批人，北上广经常跳槽，有时候都很尴尬，没地方跳，都认识。我现在就是这样子，要么出国，要么留下来陪葬混日子。

以上建立在国内玩家需求在一夜之间改变，即便如此，也很远，还有最后一座绝对否定的禁止（监管和意识形态）很大程度上否决一些东西。所以，真正要做出来高水准作品，起码20年吧，别指望了。

本世纪一开始俄罗斯就把我们甩到了后面，后来乌克兰有了潜行者和地铁，再后来白俄罗斯有了坦克世界（虽然不是单机质量也是挺高的），再往后波兰有了巫师等一票游戏。到了现在动不动如委内瑞拉这种所谓的流氓国家都有让人眼前一亮的游戏出现。
有的朋友还提到了土耳其的骑砍和瑞典的一票历史大作，我认为土耳其瑞典和别的国家比还是比较富有的，拿他们举例有点欺负人了手动滑稽（瑞典人做的正当防卫也很好玩）。
我现在不是那么期待中国有自己的3A了，我只是想看看到底还有什么样的国家能继续突破我们的认知。越南？伊朗？还是埃及，南非？
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私以为盗版曾经是毁灭中国单机游戏的元凶之一，但是在今天盗版对市场的冲击并不是很大，各大游戏门户网站基本放弃了对国产或者代理游戏的盗版，人民群众正版意识已经觉醒。同样的，审查也不是阉割中国游戏创意的借口，毕竟国际上有不少不靠血腥暴力色情擦边球依旧大卖的游戏，比如老任的那一堆。就是比较暴力的游戏稍微改改依旧可以通过审查。
其实中国的单机游戏市场就不大，steam上销量破十万级的国外3A大作真的屈指可数。悲观者认为国内仅有两百万单机玩家，其中一半还是盗版或者半盗版玩家。

等上面放开政策喽
图片来着网络，如有侵权 立删。

可能有些人看长文有阅读障碍，我把观点提炼一下：
1:3A游戏本身正处于瓶颈期，进入本时代以来，3A阵营正在萎缩。几款头部产品占据越来越多的份额，呈赢家通吃的局面。3A走的是传统零售方式，从投入回报比来看，比国产游戏目前依赖的F2P商业模式要低很多。虽然3A游戏风险系数比一般游戏要小，但是这个场子越来越不欢迎新人进入，新IP想在3A阵营立足难于上青天。
2：3A游戏的开发门槛不在技术而在项目管理。
3：国内游戏开发成本不比国外低多少，开发新类型游戏需要承担大量学习成本。所以实际开发成本只会比国外团队更高。文中举了《王者荣耀》的例子。有阅读理解障碍的人认为是吹捧《王者荣耀》，既然你看不懂那我就换个例子，《神舞幻想》号称开发成本7000万（当然我是不信的），差不多1000万美金吧，游戏什么水平大家也知道。你觉得给他们3000万美金能做出《巫师3》》？长点脑子好不好，整天跟风瞎嚷嚷抄袭有意思么？腾讯不抄有能耐去做3A了？
4：国内目前做不出GTA5和巫师3，但是做GTA1和巫师1的水平还是有，这两货放今天就是独立游戏的体量，所以我给出的解决方案就是与其一门心思盯着3A，不如多关注国内独立游戏的发展，慢慢积累。其他几个高票答案也差不多就是这意思。


对没脑子的人是没法好好沟通分析问题的，有的人就是瞅着个机会发泄情绪罢了，卵用不顶。

讲真，与其把眼光放在3A上还不如放在独立游戏上。
就算在成熟的游戏市场，3A也是一个正在逐渐消亡的概念了。其实3A也是这两个时代才开始炒起来的概念，本质上就是一个营销概念。PS2上面大卖的游戏也没往自己身上贴3A标签吧。按通俗理解,3A一般指高制作规格，高成本投入，高销量。这本来就是一个很模糊的概念。如果把千万销量作为3A的门槛，很多游戏是达不到3A标准的，比如最近很多大作如《生化危机7》《恶灵附身2》《命运2》《古墓丽影10》《黑暗之魂》等，销量都是几百万份。其中很多都没达到预期。而很多销量过千万的游戏，口碑也并不好，比如差评漫天飞的《星战前线2》。还有《绝地求生》，销量过了千万吧，你说他是3A，开发组自己都不信。3A可能在制作质量上有保证，但并不等于就是好玩的游戏。所以数来数去，全世界的游戏能称得上3A概念的，也就几大厂的几个招牌游戏了。
实际上就连老牌大厂对3A游戏的立项也越来越谨慎，因为玩家要求越来越高，游戏的内容越做越多，成本也越来越高，涨价又不现实。所以销量压力越来越大，而用户获取也是有成本的，你想卖出1000万份，你的广告和营销就得覆盖至少1亿人群，那你就得砸进去大量广告费。而这又会增加你的成本，那你的销量势必也要跟着提高才能盈利，这是一个无穷无尽的死循环，摆在厂商面前就是两条路，要么降低成本，要么涨价。
所以你看到越来越多的3A游戏加入了微交易系统，这是变相涨价。也有越来越多老牌厂商退出了3A阵营，玩不起了，不做3A了。这是降低成本。上个世代风光一时的日本厂商基本已经集体退出3A阵营，而很多技术实力雄厚的欧美厂商也不打算跟进了。比如卖身腾讯的epic——大名鼎鼎的《战争机器》和虚幻引擎开发商，在本时代起就再也不碰3A游戏了。《孤岛危机》的开发商cryteck，已经卖身亚马逊，他们现在靠做VR和打官司糊口。混得风生水起的是unity，从没做过游戏，称霸手游领域。
正因为如此，3A游戏的开发策略正变得越来越保守。厂商更倾向于用更大的地图，更多的任务或者道具，更劲爆的过场动画这些表面上的改变去吸引玩家，而不敢去做核心玩法上的改进，怕玩家不能接受这样的改变而流失。玩家玩到的内容本质上还是10年前的那一套东西。3A游戏变得更像一个消费主义陷阱。所以才有很多有才华的制作人厌倦了做这些重复劳动，离开自己赖以成名的公司和项目，跑出去自立门户去了。
而国产游戏也根本没必要去趟3A这趟浑水。说句实话，国内游戏行业在商业模式上是领先于国外的。这话可能很多人不爱听，但是游戏产业有自身的特殊性。这是一个沉没成本极高，边际成本极低的行业。用大白话讲，就是开游戏公司不像开工厂盖楼盘，游戏不是实体资产，只要你的产品没有完成，就只是硬盘里一堆没用的数据，完全卖不出去。如果项目夭折，前期投入的钱一分都收不回来，这就是沉没成本。而边际成本很低，则是说游戏不像实体经济那样，成本会随规模增加而增加。拿开餐馆做举例，你开1000家分店，就要投入1000家分店的成本，而游戏卖1出份和卖出1000万份，销售成本几乎是一样的。所以游戏产品的销售模式注定是个薄利多销的模式。3A游戏十多年不涨价，其实也是遵循这个模式，提高的成本被增加的销量消化掉了，越便宜的东西越好卖这是商业上不言而喻的规律。这方面中国人做得更激进一些，直接免费了。所以国产免费游戏能获得上亿用户，这对付费游戏来说是不敢想象的。60美金的游戏卖出一亿份什么概念，这根本不可能实现，只有免费游戏可以做到。所以未来我们会看到越来越多国外大厂加入免费游戏阵营。当然付费游戏肯定会一直存在，免费游戏的商业模式也有自身缺陷。这和游戏产品内容和各公司发展战略有关，这里不展开细说了。
我看很多答案都说国产做不出3A是因为没钱，其实这个观念是错的。中国的大型游戏公司最不缺的就是钱。而且还有一点是外行不了解的，其实国内游戏公司开发成本比国外成熟团队高，因为很多东西没做过，试错成本高。拿你们看不起的《王者荣耀》为例，这个游戏上线之前前前后后推翻重做了三次，相当于拿做三个游戏的成本扛一个游戏出来。你看国外哪个3A游戏敢这么干？按EA的德性你敢错一次整个工作室关闭集体裁员走人。如果非说试错成本不算成本，那你去代表老板跟员工讲让他们把拿到手的工资再吐出来吧。有答案说《王者荣耀》开发成本顶多几百万，你们太低估游戏的开发难度和成本了。说句不客气的话，自己去一些程序外包网站打听一下，不用搞太麻烦把整个游戏做出来，就实现一个《王者荣耀》里的匹配功能，能支持千万在线稳定运行，要花多少钱。
另外如果按成本投入来看的话，国内也不是没有3A，腾讯的《天涯明月刀》网易的《逆水寒》西山居的《剑网3重置版》不算引擎研发费用都是大几亿的投入，折算成美金也是几千万。如果非说网游没资格算3A，那育碧的《全境封锁》，棒鸡的《命运》也都不是3A了，他们不光都是网游，而且还不是大型多人在线，从功能上讲比这几个国产游戏要简单得多。
还有说技术差距的，技术差距根本不是重点。3A游戏一直都是追求稳定不会轻易尝试什么黑科技技术的。游戏的技术门槛其实并不高，底层的东西都有通用引擎提供解决方案。美术也都是外包给中国人做的，加上国人也肯研究，这些东西并不落后哪里去。有差距的是在项目管理和一些具体技术应用层面上。比如游戏的原型开发，迭代流程。国外比国内规范很多。有很多中间件工具，模拟流体，环境破坏，程序化生成大型城市，或者NPC的AI行为等等。这个东西其实是一个产业链，很多其实不是游戏公司去做的。你要改进游戏的光照效果，找做渲染器的公司去买。你要改进游戏里的动画技术，找做电影特效的公司去买。例如GTA4和5里的角色行为就买了NaturalMotion角色动画技术。既然人家R星能买，中国公司一样也可以买啊，这个又不是卖核弹会搞技术封锁。
但是话又说回来，很多技术的发展都是需求决定的。在国内都是做网游，你把NPC的AI做得跟真人一样也没什么意义，网游里都是和玩家交流的。NPC的AI做那么聪明是要跟玩家刷屏对骂么？
最大的差距是在经验和开发理念上面，我们没做过。所以很多东西应该怎么做，为什么这么做，都要从头开始摸索，这个也没教材可以教。别忘了，刺客信条6也好，GTA5也好，都不是从石头缝里蹦出来的，人家是从第一代开始，一步一步积累出来的。我们现在是做不出GTA5，但是做GTA1还是能做出来的，话说回来，有团队做出GTA1水平的游戏，你们肯玩么？

所以我说与其关注3A，不如关注国内正在发展的独立游戏。这相当于我们正在摸索、重走人家走过道路，学习人家的积累过程。因为这些基础的东西大厂不会做，做了没市场。只能通过小成本的独立游戏团队来尝试。我很赞同《地狱之刃》开发商Ninja Theory的一个观点——因为游戏的技术门槛并不是那么高，开发者可以尽量尝试去实现3A游戏的质量，但没必要去和3A游戏拼体量，应该做小而美的游戏。

并且我们也在做这样的尝试：
国产独立游戏--《危城余生》_单机游戏_游戏_bilibili_哔哩哔哩

最后补充一句：其实经验这个东西，也是可以拿钱解决的。对于国内大厂来说直接收购国外团队就行了。至于收购来做什么游戏，那还是市场决定的。

国产3A？等中国游戏人不把国产和虚幻4一类的东西写在宣传上再说吧。
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3A嘛，总得有个游戏背景吧？

北欧希腊神话？你这是文化自卑，不许通过。

中国上古神话？你这是扭曲历史，负分滚粗。

未来世界？我们的Ⅹ还在么？不在了？抬走下一个。

古代故事？emmmm……你这借古讽今，西内！

当代外国为背景？辱华了，再见。

当代中国为背景？敏感了，拜拜。
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终于选好了背景，开始思考卖点。

战斗系统良好？暴力血腥不可取。

剧情令人深省？正智民杆要小心。

模型精细入微？物化女性怼死你。
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终于做好了，准备卖。

主机平台还是算了吧，中国的大多数还是手机和PC玩家。

手机跑3A还是洗洗睡吧，上PC，登录sbeam平台。

哈？Wegame？别搞笑了，那玩意儿不是英雄联盟启动器么？

几天后……

《ⅩⅩⅩ》破解资源，pan.baidu.........

《ⅩⅩⅩ》完美版免费下载……………

《ⅩⅩⅩ》，99off，包邮。
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UpgradeⅠ:大家对以上内容的不认可基本集中在游戏背景方面。很显然，《王者荣耀》在荆轲事件以后放弃了出历史人物，结果前不久又因为同样的原因被点艹，以至于崩坏3里面的中华神话系圣痕名字都改了。

然后同批次中枪的《极品芝麻官》因为游戏里有“贪污受贿”的选项被批判为“不符合3×8价值观”。

崩坏3被改还好，看到这个我就有点怕了。

许多人都认为这么多游戏选了我说的那些背景，所以我在无脑黑。首先，优良的游戏如果要剧情的话要有“冲突与选择”。类似上面的《官》，选择奉公守节是一条路，选择徇私枉法是一条路。

如果你说的游戏背景就是选择几个模型，里面填上垃圾粗劣的页游手游那一套，当我没说。

游戏背景绝不是拿几个躯壳套层皮然后摆在画好的舞台上跳舞。人物只有在抉择之间在能显现自己的人格魅力。
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以上，如有不妥之处欢迎指出。