NO.15 美漫中的大虾们——说说你心目中的英雄情结

♬明日の丈♪(450145887) 19:58:41
话题讨论开始了
♬明日の丈♪(450145887) 19:59:00
大家起床哈~~~~
天舞卍风晓(275520801) 20:00:27

♬明日の丈♪(450145887) 20:00:56
大家先来说说心目中的卡通英雄形象好了
天舞卍风晓(275520801) 20:01:09
浪客剑心
♬明日の丈♪(450145887) 20:01:37
呃……抱歉，这次话题是美漫
♬明日の丈♪(450145887) 20:02:24

天舞卍风晓(275520801) 20:03:36
话说我不知道我看过的哪些是美漫啊
♬明日の丈♪(450145887) 20:03:58
无论漫画动画或者翻拍的电影都可以
♬明日の丈♪(450145887) 20:04:20
我们可以讨论一下美漫的英雄模式
♬明日の丈♪(450145887) 20:04:41
你先举个例子好了
♬明日の丈♪(450145887) 20:05:56

♬明日の丈♪(450145887) 20:06:09
这个才是主角图
♬明日の丈♪(450145887) 20:07:35
不像日漫，美漫中大部分英雄都是非人类
♬明日の丈♪(450145887) 20:08:27
虽然日常生活中一直以人类自居，但是行侠仗义的时候一定得“变身”才行
♬明日の丈♪(450145887) 20:09:40
日漫中的主角们目前鲜有“变身模式”
为了吃饭/fan(378968315) 20:10:56
拥有超能力，然后有责任感，能够战胜自己本能的，不听从欲望的那一部分就成为了英雄。
听从自己欲望的，理性较差，社会责任感缺失的，或者有过阴影导致心理扭曲的就成了反派
♬明日の丈♪(450145887) 20:11:01
天啊，大家说点话好吗？我都不知道我自己一个人在说什么了……
夜鹰(87806311) 20:12:09
我也没看过美漫
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为了吃饭/fan(378968315) 20:12:13
变身貌似是必须的
♬明日の丈♪(450145887) 20:12:33
刚才这位仁兄概括得不错，英雄和反派的共同点在于超能力，区别在于欲望和责任感
为了吃饭/fan(378968315) 20:13:22
必须要有变身前后的造型反差才会有可看的点
♬明日の丈♪(450145887) 20:14:09
也就是说漫画中的英雄必须具备超能力的
为了吃饭/fan(378968315) 20:14:22
试想一个相貌平平服装平平的超级英雄怎么能让大众记得住
子非(939379341) 20:14:27
美国英雄大部分都是成年人
为了吃饭/fan(378968315) 20:14:52
额，飞天小女警....
♬明日の丈♪(450145887) 20:15:01
相对而言日漫中的主角都是青春期……
子非(939379341) 20:15:32
恩
♬明日の丈♪(450145887) 20:16:12
飞天小女警还不算“流行”的英雄吧
♬明日の丈♪(450145887) 20:16:30
美国人还是推崇成年英雄的
为了吃饭/fan(378968315) 20:16:35
很流行吧，只不过片低龄化
♬明日の丈♪(450145887) 20:17:20
而圣斗士们都才几岁啊
♬明日の丈♪(450145887) 20:18:03
莫非日本人心理上都有点“低龄化”么
为了吃饭/fan(378968315) 20:18:18
日本漫画多元化的厉害！没有像美漫有一个超级英雄的体系
子非(939379341) 20:19:20
日本男性为主角的故事都比较注重爱情或者女人- -
子非(939379341) 20:20:18
美国漫的里男女主角都是一见钟情式的，速度忒快
♬明日の丈♪(450145887) 20:20:23
那没办法，英雄毕竟都是男性化的
为了吃饭/fan(378968315) 20:20:22
爱情和女人是少女漫画
为了吃饭/fan(378968315) 20:20:25
....
♬明日の丈♪(450145887) 20:20:46
就算是女英雄也需要雄性荷尔蒙
为了吃饭/fan(378968315) 20:21:01
日本漫画太庞杂了
天舞卍风晓(275520801) 20:21:08
我看过那个什么什么警长的是美漫么？
子非(939379341) 20:21:08
但他们的爱情总是来的很突然···
夜鹰(87806311) 20:21:13
话说大剑都是女性   
♬明日の丈♪(450145887) 20:21:33
布雷斯特警长？
天舞卍风晓(275520801) 20:21:39
恩
为了吃饭/fan(378968315) 20:21:58
布雷斯特警长？！！
为了吃饭/fan(378968315) 20:22:10
有爱情？
天舞卍风晓(275520801) 20:22:13
不是美漫？
♬明日の丈♪(450145887) 20:22:20
这个有意思：豹的速度、熊的力量、鹰的眼睛……
天舞卍风晓(275520801) 20:22:31
不是谈心中的英雄么
为了吃饭/fan(378968315) 20:22:33
都是体术
♬明日の丈♪(450145887) 20:22:57
主要以美漫为主，日漫作为对照参考
天舞卍风晓(275520801) 20:23:08
还有狼的耳朵你忘了
天舞卍风晓(275520801) 20:23:23
还有三剑客
♬明日の丈♪(450145887) 20:23:24
我打省略号了
夜鹰(87806311) 20:23:30
美漫的爱情只是花瓶的存在   
子非(939379341) 20:23:38
这个耳熟···
天舞卍风晓(275520801) 20:23:47
好像叫三个火枪手
子非(939379341) 20:24:00
我当年看的幻想三国志漫画主角出生的时候貌似就被这么祝福
天舞卍风晓(275520801) 20:24:47
佐罗出过动漫么？
为了吃饭/fan(378968315) 20:24:56
美漫的英雄我喜欢marvel那边的
天舞卍风晓(275520801) 20:25:04
为什么我说的都不带变身的啊
子非(939379341) 20:25:18
美漫的英雄打架貌似都是很正常的直接上拳头····没啥花式
为了吃饭/fan(378968315) 20:25:19
佐罗其实也算变身
♬明日の丈♪(450145887) 20:25:24
佐罗不算动漫原创
♬明日の丈♪(450145887) 20:25:32
最早就是真人电影了
♬明日の丈♪(450145887) 20:25:42
而且也不是美国人
天舞卍风晓(275520801) 20:25:53
狮子王算么？
♬明日の丈♪(450145887) 20:26:11
狮子王听说是抄袭日本的……
天舞卍风晓(275520801) 20:26:17
额
子非(939379341) 20:26:24
抄袭森林大帝
♬明日の丈♪(450145887) 20:26:29
嗯，手冢治虫
天舞卍风晓(275520801) 20:26:55
忍者神龟
夜鹰(87806311) 20:27:11
美国有的动漫还带有很浓重的宗教色彩   
子非(939379341) 20:27:20
恩，很多···
为了吃饭/fan(378968315) 20:27:27
举个例子
子非(939379341) 20:27:46
- -
天舞卍风晓(275520801) 20:27:51
对了，幻灵镇魂曲是美国的还是日本的？
为了吃饭/fan(378968315) 20:28:13
日
为了吃饭/fan(378968315) 20:28:18
日本
为了吃饭/fan(378968315) 20:28:36
还是打全称比较好...
♬明日の丈♪(450145887) 20:28:39
美漫和日漫一眼就能区别吧
子非(939379341) 20:28:37
  
子非(939379341) 20:28:46
也不是
子非(939379341) 20:29:14
最近出的日本新番就有个很美国风的，貌似那位日本作者很喜欢美国风
♬明日の丈♪(450145887) 20:29:16
日本早期的英雄模式也算借鉴美漫的
为了吃饭/fan(378968315) 20:29:21
能区分
♬明日の丈♪(450145887) 20:29:25
像《北斗神拳》
夜鹰(87806311) 20:29:42
最近出的旦丁的神曲里的一章 应该不算原创动漫   
夜鹰(87806311) 20:30:12
话说再生侠带不带宗教色彩？   
子非(939379341) 20:30:24
带种族色彩- -
夜鹰(87806311) 20:30:45
还有范海辛也带宗教色彩   
天舞卍风晓(275520801) 20:30:51
我发现抛开日本说动漫对我来说很困难
夜鹰(87806311) 20:31:19
嗯 老美的动漫根本美什么可说的   
为了吃饭/fan(378968315) 20:31:18
应说的话只能是神话背景比较浓
为了吃饭/fan(378968315) 20:31:23
硬说
子非(939379341) 20:31:23
因为日本几乎动漫制霸全球
天舞卍风晓(275520801) 20:31:46
推荐几个新出的动漫我去看
♬明日の丈♪(450145887) 20:31:45
不过日漫在美国只能叫做亚文化
天舞卍风晓(275520801) 20:32:09
我喜欢美国大片
为了吃饭/fan(378968315) 20:32:20
美国虽然漫画不济，但是动画肯定还是老大！！
♬明日の丈♪(450145887) 20:32:28
japanese animation在美国人看来几乎就是erotism
天舞卍风晓(275520801) 20:32:55
美国的电影绝对是日本无法比拟的
子非(939379341) 20:32:58
美国动画确实做的比日本认真太多了
天舞卍风晓(275520801) 20:33:02
除了鬼片
♬明日の丈♪(450145887) 20:33:33
漫画在美国似乎只是脚本的作用
天舞卍风晓(275520801) 20:33:34
那个，话说最终幻想7是美日合作是真的么？
♬明日の丈♪(450145887) 20:34:01
给动画或电影做脚本的，单独卖销量不佳
等到、花开時 20:34:18
哟..开始讨论勒
天舞卍风晓(275520801) 20:35:14
其实日本的动画为了追求效率，往往用线条，单色的面表现，而美国的漫画则以细腻的画面为主

天舞卍风晓(275520801) 20:35:26
比如米老鼠跟火影对比
♬明日の丈♪(450145887) 20:35:44
不是吧，日漫其实蛮细腻的
等到、花开時 20:35:47
最终幻想七是史艾日本本部做得...以前得哪部史美国分部做得.差点搞跨史社
♬明日の丈♪(450145887) 20:35:50
美漫都是粗线条啊
♬明日の丈♪(450145887) 20:36:06
日本人省钱，美国人烧钱
天舞卍风晓(275520801) 20:36:14
额，我说的是动画
♬明日の丈♪(450145887) 20:36:20
制片人底子不一样的
天舞卍风晓(275520801) 20:36:21
很少看漫画
子非(939379341) 20:36:32
美国画漫画已经到了一种出神入化的地步了，当年不知道在哪看到的蝙蝠侠的漫画，里面的人物乍一看还一位是真人黑白照片  
♬明日の丈♪(450145887) 20:36:39
制作方面主要还是资金
天舞卍风晓(275520801) 20:36:42
你们不觉得日本的动漫有些部分效果不好么
天舞卍风晓(275520801) 20:36:54
其实。。。日本的动漫很多是国产的
天舞卍风晓(275520801) 20:37:26
我说的是我国产的
天舞卍风晓(275520801) 20:37:33
比如火影
♬明日の丈♪(450145887)  20:37:38
话说我也好久不看美漫了，真得画成照片了？
♬明日の丈♪(450145887)  20:37:58
印象中都是卡通风格的说
等到、花开時  20:38:03
有画成哪种得....
天舞卍风晓(275520801)  20:38:06
看看美国的插画就知道了，超出人类的想象
天舞卍风晓(275520801)  20:38:35
好了你们都聊起来了继续吧，我撤退
子非(939379341)  20:38:39
我听老师说了，很多国家哪了现成的东西过来叫中国加工，中国这边要论技术已经不错了，就是没创意
天舞卍风晓(275520801)  20:38:51
去看樱花鬼
天舞卍风晓(275520801)  20:39:02
火影就是中国的学生画地
天舞卍风晓(275520801)  20:39:08
内部资料
天舞卍风晓(275520801)  20:39:22
原线稿以及剧本是日本的
夜鹰(87806311)  20:39:23
电视动画的画面当然不如电影动画的色彩镜头运用以及画面细腻程度   
♬明日の丈♪(450145887)  20:39:26
原来我国是加工大国……
子非(939379341)  20:39:32
可我看火影那有点帧数不良的感觉也没好到哪去····
为了吃饭 (378968315)  20:39:44
火影是渣
♬明日の丈♪(450145887)  20:39:47
大概日本人钱给的少
天舞卍风晓(275520801)  20:39:48
就因为我们国家的劳动力廉价
为了吃饭 (378968315)  20:40:09
别用日本的渣和人家比
为了吃饭 (378968315)  20:40:24
要比也得调好点的
天舞卍风晓(275520801)  20:40:43
问题它是本国话的
为了吃饭 (378968315)  20:41:07
本国画的又怎样
夜鹰(87806311)  20:41:24
很多好的动画的背景也是中国外包的   
为了吃饭 (378968315)  20:41:34
改变不了他在我心中的渣地位
天舞卍风晓(275520801)  20:41:37
我怀疑有多少我们以为是日本的动画都是made in china
为了吃饭 (378968315)  20:41:49
柯南是中国画的
夜鹰(87806311)  20:41:52
要看华师的风格和投资成本   
夜鹰(87806311)  20:42:23
画师   
等到、花开時  20:42:27
就象很多高新电子产品是made in china一样..核心不是你的...没用
为了吃饭 (378968315)  20:42:41
高达蛋蛋的部分场景是中国画的
夜鹰(87806311)  20:42:55
嗯 画个背景不能说是中国做的   
♬明日の丈♪(450145887)  20:43:16
美国手绘画师薪水也很低的，看看Pixel内部对手绘和CG待遇就知道了
♬明日の丈♪(450145887)  20:43:52
在日本貌似手绘还挺吃香
为了吃饭 (378968315)  20:44:10
是啊，中国自己做得大多都是伪动画
♬明日の丈♪(450145887)  20:44:34
加工厂嘛，不值一提，唉~
为了吃饭 (378968315)  20:45:05
慢慢来吧，日本曾经也是加工场
♬明日の丈♪(450145887)  20:46:03
对了，我还发现一个区别，美国英雄们都是等着反派先出击再反击，以保卫模式为主，日本主角都是四处闯关，以冒险模式为主
♬明日の丈♪(450145887)  20:46:35
这一点同现实的美日政治军事形势成鲜明对照啊
♬明日の丈♪(450145887)  20:46:47
有趣吧
等到、花开時  20:47:27
不同...
♬明日の丈♪(450145887)  20:47:29
反正英雄故事的脉络发展完全不同的
为了吃饭 (378968315)  20:48:11
最开始就不同
为了吃饭 (378968315)  20:48:40
硬说日本的英雄也只有奥特曼之流了
为了吃饭 (378968315)  20:48:48
那也是被动防御
为了吃饭 (378968315)  20:49:06
主角冒险的不能算是英雄漫画
♬明日の丈♪(450145887)  20:49:50
像One Piece之流的少年漫
等到、花开時  20:49:58
日本英雄漫画..很少....
♬明日の丈♪(450145887)  20:50:30
冒险主动出击的叫海贼
♬明日の丈♪(450145887)  20:50:44
保家卫国的是英雄
等到、花开時  20:51:05
而且还不求回报哪种
♬明日の丈♪(450145887)  20:51:16
也许跟国土有关系
♬明日の丈♪(450145887)  20:51:26
日本是岛国啊，美国是大陆
♬明日の丈♪(450145887)  20:51:43
美国英雄讲的是责任感
♬明日の丈♪(450145887)  20:52:32
对了，EVA算不算英雄漫……
等到、花开時  20:53:37
感觉不算...
♬明日の丈♪(450145887)  20:53:51
可不可以说美国的英雄们都是亲自挺身而出，而日漫主角都是有座机的
等到、花开時  20:54:10
日本的机器类动漫是一绝 无人超越
为了吃饭 (378968315)  20:54:52
恩，日本的机设是牛
♬明日の丈♪(450145887)  20:55:26
那么日漫是机械化英雄，而美漫是英雄的机械化……
♬明日の丈♪(450145887)  20:55:46
对不起我又哲学了~
♬明日の丈♪(450145887)  20:58:02
呃……接下来讨论一下英雄漫画美学好了
♬明日の丈♪(450145887)  20:58:51
你觉得英雄什么样的造型或者设计才能叫美呢？
子非(939379341)  20:58:53
话说不知为啥本人觉得肌肉英雄满帅的0 0
等到、花开時  20:59:41
这要看名字,能力和能力由来来看了...
♬明日の丈♪(450145887)  20:59:59
冒昧问一下子非阁下本人的体格类型
♬明日の丈♪(450145887)  21:00:15
属于肌肉男吧，呵呵~
♬明日の丈♪(450145887)  21:00:59
打岔了……
子非(939379341)  21:02:00
不是啊
子非(939379341)  21:02:17
我是那种个子比较矮的类型
♬明日の丈♪(450145887)  21:03:52
方脸，宽肩，阔胸，细腰、窄臀，上半身呈倒三角状
♬明日の丈♪(450145887)  21:04:15
在美漫中已成定式
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:05:22
方脸？感觉像方正电脑啊
等到、花开時  21:06:20
  美漫的封面就很爽
♬明日の丈♪(450145887)  21:07:15
英雄的机械化……
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:07:21
暴力
子非(939379341)  21:08:09
美漫里就算小男孩小时候再怎么瘦弱单薄具有美少年气质，他长大后都会变成肌肉男····
♬明日の丈♪(450145887)  21:08:14
怎么说呢？人体的肌肉达到一种极限，已被机械取代。。。
等到、花开時  21:08:29
复仇者 黑暗王朝 这几系列都很不错
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:08:32
这么说是未来的人类进化状态？
子非(939379341)  21:09:58
未来的美国人进化形态- -
♬明日の丈♪(450145887)  21:10:13
日本人进化不了，所以必须量产各种“座机”，有人在里面操纵，所谓机械化英雄
等到、花开時  21:10:33
  这部钢铁侠 画得黑不错...
子非(939379341)  21:10:57
谁说过一句【11区的小孩每天都是坐着刚大木去上学的】···
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:11:13
11区？
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:11:22
两腿走路区？
子非(939379341)  21:11:34
日本
等到、花开時  21:11:34
那是陆战型得..没有飞行包....只能一跳一跳的走
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:12:09
呃，，，
♬明日の丈♪(450145887)  21:12:24
这也反映了两国科技力量对比：日本机械牛，美国生化牛
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:12:48
都 是牛
╰☆妙妙╰☆(544859555)  21:12:54
不是正常人类
等到、花开時  21:13:02
我们就只能吹牛..
♬明日の丈♪(450145887)  21:16:28
看来钢铁侠的海报，我感到美国男性悲剧了。。。
♬明日の丈♪(450145887)  21:16:51
其实现实中老美的体格也不咋地，大腹便便，梨形状
♬明日の丈♪(450145887)  21:17:01
英雄果然还是来自于幻想
子非(939379341)  21:17:30
是啊- -
子非(939379341)  21:17:50
不过专门把肌肉练得很酷老美也很多
♬明日の丈♪(450145887)  21:17:55
今天的讨论到此为止吧，大家要多锻炼身体~
子非(939379341)  21:18:13
看来上面那个是总结0 0
♬明日の丈♪(450145887)  21:18:21
都是注射的
♬明日の丈♪(450145887)  21:18:54
呵呵，这个总结很不错吧……
♬明日の丈♪(450145887)  21:20:58
顺便说一句，练健美的很多都是注射类固醇，西斯龙等激素的，大都自残而已